尖銳專家解讀排除_專家解讀2015年山西兩會精神

更新時間：2020-10-20 來源：社會實踐報告手機版 字體：大中小

主持人：權威實力源自人民

各位網友大家好，山西2015年的兩會是在中央對山西發生系統性塌方式腐敗進行嚴肅查處，對省委班子進行重大調整，山西面臨政治上、經濟上、生態環境上和民生上四大方面的立體性困擾的背景下召開的，引起社會各界的關注。山西將如何適應政治經濟新常態，部署今年的工作。人民網山西頻道將邀請各方面的專家對本次會議的政府工作報告進行解讀。今天做客人民網的嘉賓是山西省政協委員、山西省青聯常委、山西省衛生和計劃生育委員會綜合監督處處長劉洋。劉處長您好。

劉洋：您好主持人，人民網的網友大家好。

主持人：劉處長，李小鵬省長在政府工作報告當中提到，2014年山西在83個縣推進縣級公立醫院的綜合改革，2015年要實現全省縣級公立醫院綜合改革的全覆蓋。目前，山西面臨公立醫院改革的難題是什么？如何去實現全覆蓋的目標？

劉洋：您提的這個問題特別好，作為公立醫院改革來說，是我們惠及民生的一個重要舉措，從2013年國家提出推進公立醫院的改革以來，我省在這個工作中布置大，效果很好，反響強烈。2014年國家衛計委要求在50以上的縣推進公立醫院改革，我們省有83個縣占到了整體數量的70以上，從數量上超過了國家的目標；第二在公立醫院改革的推進步伐上，我們在83個縣的公立醫院改革全部實行了藥品零差率銷售，這樣建立了新的補償機制，各級政府和各相關部門圍繞公立醫院改革做了許多工作，取得了積極的成效，人民群眾得到了切切實實的實惠。

2015年我們提出的目標是在所有119個縣全面推行公立醫院改革，目的是希望這項利民、便民、惠民的事情能夠盡早覆蓋全體三晉基層群眾。你剛才說的關于推進公立醫院改革的困難和問題，我是這樣理解的，作為任何一項改革來說，最根本的就要改變原來的體制機制中存在的一些困難，要改變原來體制機制中的存在的一些政策障礙。我們省也不例外，在公立醫院改革的過程中隨著改革的深入推進，原來一些淺層的問題逐漸解決，深層此的問題逐漸暴露。這里主要涉及到一方面在建立長效的投入補償機制方面需要加強，從政府來說，尤其是去年，我們省的經濟下行壓力巨大，完全靠政府的投入來解決公立醫院改革的補償來源不是長久的解決辦法，根本的要尋找一種長效的投入機制，能夠一方面加大投入，另一方面使醫院在投入上和自己的收入上不完全與用藥、或者在病人的收費上掛鉤，而應該是與服務質量、服務的效率、服務的水平相聯系，使群眾真正在醫院看病能夠價廉、方便、高效，這是根本的目的。

第二個方面，作為咱們公立醫院改革的推進過程中，應該說大家都逐漸認識到，提升基層醫療機構的醫療質量是最根本的解決之道。去年我們全省所有醫療機構的總的診療人次是1.4億人次，這個概念是山西每一位人平均大概去醫療機構4次，這是一個巨大的需求。這個需求，現在大部分大家都愿意到省城、到大醫院，到三甲醫院就診，這就造成了大醫院看病壓力巨大，群眾就醫又存在一定的困難，同時就醫費用增加了問題。

2014年山西省衛生計生委提出了促進優質醫療資源下層的方案，具體圍繞著三個方面做文章：一、我們鼓勵支持一些高級衛生技術人才到基層流動，向基層傾斜，到基層執業，這樣解除了原來法律法規設置的一些醫生流動或者基層醫療機構的政策瓶頸；第二方面，我們制定了促進優質資源下層關于分級醫療的政策，在新農合報銷和新農合治療疾病范圍方面出臺了政策，首先在18個縣搞了分級診療的試點，也就是說這18個縣居民在涉及到一些常見病、多發病的救治上，新農合如果在本地就診，報銷比例比出去要大。這樣希望咱們常見病能夠在原來的地方得到解決，這是關于醫保方面的措施。

第三方面就是提升基層醫療機構服務、質量方面做的工作，我們在全省搞了醫療聯合體，依托省級大醫院和部分縣級醫院建立一種松散型的、有業務聯系的一種聯合體，在聯合體內可以進行技術幫扶服務，團隊協作，對基層醫療機構的人員有一個技術培養這種模式；同時為了加強縣級醫療機構的服務能力，進行了縣級醫院臨床重點專科建設項目，全省有三四個縣級臨床重點建設專科。這樣針對不同的醫院，不同的居民的需求，進行一些重點學科的培養，目的是通過一個三到五年的階段，使縣里頭某些專業、某些學科真正能夠在本區域甚至于相關縣域內都能夠業務輻射，有自己的專長特色。所以通過這種形式，起到了積極效果。目前從新農合就診率和就診報銷范圍的統計數據來看，在部分縣，未轉病人的比例已經有明顯下降，說明這些病人已經信任和相信本地的醫療力量，對我們提升基層服務能力，實現醫改目標作出了積極的探索。

主持人：您剛才提到的有一種現象是非常普遍的，不管頭疼腦熱，還是感冒、發燒都要奔向大醫院，造成大醫院的人滿為患，而許多鄉鎮的衛生院、村衛生室等基層醫療機構卻是門庭冷落，作為2015年醫療事業的重點工作，推進分級的診療制度迫在眉睫，您剛才也提到了，那么目前我們山西如何去應對這樣的局面，有什么嘗試性的探索？

劉洋：據2012年底統計，全國鄉鎮衛生院就診病人的比例下降了大概15，從2010-2013年。在從事大醫院病人明顯上升，同時就醫的診療費用也上升了14，這一方面造成了城市大醫院擁擠不堪，另一方面在基層醫療機構患者門可羅雀。出現這個問題，有這么三方面的原因。一方面作為我們的醫保制度來說，隨著醫保的全覆蓋，居民的健康需求得到了充分的釋放，大家真正的希望提高自己的健康水平，有什么問題原來不看的，或者在一些基層看的病希望能夠得到更高級的專家、更高級的醫療機構去看；第二個原因是作為咱們醫保來說，現在還有些制度性的設計，我們現在沿襲的都是在不同層次的醫療機構報銷比例有所差異，這個差異不是太大，因為我們國家目的是希望得到應保盡保，真正地減輕群眾的負擔。對健康的觀念來說，任何人不管貧賤或是富貴，都希望自己能夠得到最好的醫療就醫條件，這樣他們就涌向城市大醫院，高級醫療機構。第三個原因就是需要一種真正的分級診療模式、就醫流程。咱們國家在改革開放前也有這種模式，一般的小病要到社區，或者基層去就診。如果說當地或者基層醫療機構解決不了，再給你轉診到上級醫療機構，還解決不了再到更高級的城市大醫院去。

隨著我們國家近30年的改革開放，在這個制度設計中需要進一步加強完善。從2014年開始，國家就提出了建立分級診療模式的目標，我們省也積極行動，主要是作為衛生計生系統來說，采取應用新型農村合作醫療保障制度這個杠桿來推行這項制度。就是我剛才介紹的，在不同層次的醫療機構，新農合報銷比例拉開差距，同時對一些常見病鼓勵在基層醫療機構就診。作為衛生計生系統，還做一項工作就是要提升基層醫療機構的服務能力。

最后我們還要建立全科醫師制度，原來說“小病不出鄉、中病在縣城，大病才到大醫院”，但是事實上，在實踐中，能分清大、小、中病這需要高級醫師，同樣一個發熱、一個感冒你知道它是什么原因引起的？也許它涉及到的是一種復雜的疾病，所以建立全科醫師制度也是這幾年衛生系統積極推行的一項制度，希望能夠培養或者轉崗，建立真正的全科醫師隊伍，服務于基層群眾，服務于分級醫療制度，服務于普通老百姓。

主持人：處長，能不能這樣說，很多人選擇去大醫院就診是因為對基層醫療的水平不信任？

劉洋：您說這個問題，實際上我是可以從兩方面理解。一方面作為咱們普通百姓或者患者來說，對基層醫療機構或者說基層醫務人員目前的狀況來說，還是與自己的健康訴求有矛盾、有差距、有不接受的地方，這是客觀存在的。我們衛生行政部門其是全省各級醫療機構醫務人員都在積極的改變這種狀況，提升自己的能力，希望能夠真正服務周圍的百姓。我想這個愿望是我們21萬醫務工作者每個人都是這樣的想法。另一方面你提到一個全民健康教育的問題，對于醫學近百年來自從青霉素發明以來，一些高級的醫療設備設施在近二、三十年走向成熟以來，醫學發生了日新月異的變化，整個社會對醫學的認識一方面是一種希望；另一方面出現一種過渡，或者說有一些技術迷信。我們社會上流行一種觀點，年輕的時候拼命掙錢，年老的時候拼命治病，實際上這個健康觀念有問題。作為我們現在人類已經發現的疾病來說，只有1/4找到了病因，找到病因這1/4里面只有1/10能夠做到對因治療，其余的都是對癥治療，就包括一個感冒，實際上全世界現在沒有能夠真正殺感冒病毒的藥，或者說徹底治療感冒對因治療的方法，我們只是一種病癥治療。針對這種情況，有一些不懂醫學的，或者說普通群眾都認為只要我有條件，只要我加大醫療救治的投入或者方法，我的什么問題都能夠在醫學這里得到解決。這個觀點造成了一種浪費，或者一種不健康的保健觀念。

先說原因。世界衛生組織研究，引起人類疾病的原因15是病原微生物感染，還有15是咱們的環境因素，60的原因是生活習慣。所以建立一種良好的生活習慣這是解決我們少患病的根本辦法。第二個再說治療。我們WHO研究過，在預防上投入1塊錢，就可以在治療上節約100塊錢。現在我們好多重癥的時候搶救的病人，在ICU的病人，每天花費巨大，其實這些費用一方面可以在預防的時候，或者減少患這種病的措施上起到積極的作用；另一方面，這種浪費既起不到延長他生命或者生活質量的問題，而且作為提高生活質量來說，實際上意義也不是太大。因此，您說的這個問題我再回過來說，群眾樹立一種正確的健康理念、正確的就醫觀念也是一個任重道遠的事情，也希望人民網其他媒體廣泛積極的深入，普及健康觀念。

主持人：作為媒體我們也是責任重大，您剛才提到的那些內容就引起了我們下一個問題，如何引導患者在基層就醫，推動形成基層首診、分級診療、雙向轉診的就醫秩序？

劉洋：引導患者在基層就醫，推動基層首診、分級診療、雙向轉崗是我們醫藥衛生體制改革的重要目標，引導一方面就是一種政策引導，從政策上我們希望采取這么幾方面的措施。第一是作為醫保體系來說，能夠在基層就醫的群眾，報銷比例有較大的傾斜；第二個作為醫療服務體系來說，希望提升基層醫療機構的服務水平和質量，我們通過學科建設、通過人才扶助、通過上級醫院的幫扶提升基層的服務能力；第三方面，建立一種雙向轉診、能上能下的轉診機制也是非常重要的，作為一個小病在基層、在社區，大病或者手術階段到上級醫院，康復、恢復再返回社區，這是一種良性的雙向流動，在這個流動中也需要醫保制度的支撐。像咱們原來的醫保制度到了醫院每次都有醫保報銷的起伏線，起伏線的費用不予報銷，如果實現真正的雙向轉診，就必然涉及到一個疾病的治療轉上轉下這么一個過程，一方面我們鼓勵通過醫保費用引導病人下基層，另一方面人家一合算，轉來轉去的起伏線、報銷比例不合算，自然起不到引導的作用。所以這個工作需要衛生、人社以及物價、民政等等部門協同配合，引導群眾能夠實現這個目標。

主持人：處長，我們在政府工作報告當中看到，2015年人均基本公共衛生服務經費財政補助標準要由35元提高到40元，單從數字上看，這可能僅僅是增加了5塊錢，但對于山西城鄉居民來說，這意味著什么？新增的經費重點又將用于哪些方面？

劉洋：關于基本公共衛生服務來說，這就是接上剛才的話題，對疾病的預防，對健康的保證，我們國家一直有一個傳統觀念以預防為主，關于衛生方面，一方面預防，另一方面就是醫療。實際上從目前咱們國家衛計委的目標來說，希望兩手抓，而且以預防為主。基本公共衛生服務就是能夠提供預防方面的服務內容，關于基本公共衛生服務從醫改以來，公共衛生服務經費從中央到地方都有一定的財政補助，這個補助發揮了積極的作用。像我們現在搞農村居民健康體檢、健康檔案的建立、兒童免疫接種、一些重癥精神病的治療都是從費用里面提供的。2015年要在2014年基礎上增加5塊錢，不要小看這個5塊錢，它的意義是巨大的。我們現在從國家的政策了解和要求來說，這5塊錢主要是用于基層、醫療機構、鄉村醫生隊伍建設方面的費用。作為我們山西省來說，現在有38000個村衛生室，村衛生室的村醫是咱們居民健康的第一道守門員，是咱們農村醫療保障的網底。他們的正常工作、良性運行、很好的服務為咱們28000萬農村居民提供巨大保障。但是從全省調查了解的情況來說，無論在學歷、年齡，還有工作的待遇上還有很大的差距，再一個村衛生室提供的服務，或者得到的回報還不如當地的工人，或者好一點的農民，這必然不是一種可持續長久的支撐體系。所以從國家來說，也是從全國的整體情況考慮，我了解的情況，新增加的5元主要用于村醫的補助和基層衛生體系建設的需求。我們也相信，隨著國家逐步的加大投入，我們村衛生室的建設、農村衛生網底的構筑必將更加牢固。

主持人：處長，剛才您剛才提到的很多的措施，都是需要有法律的保障、法律的監督。報告當中也提到加快建設職能科學、權責法定、執法嚴明、公開公正、廉潔高效、守法誠信的法治政府，對于您個人而言，對這方面有什么好的看法和建議？

劉洋：我們山西省政府工作報告今年與往年最大的區別，我認為就是明確一部分提出了切實加強政府建設的內容。這里面重點提出了建設法治政府，加快職能科學、職責法定、依法履則、依法行政的要求。這是和我們十八屆四中全會提出依法治國的總目標是一致的，十八屆四中全會提出依法治國的目標，要求依法治國、依法執政、依法行政共同推進，堅持法治國家、法治政府、法治社會一體化建設，這是針對我們新常態下國家治理能力提升的保障。無論是推進醫藥衛生體制改革還是加大衛生計生行政管理的力度都需要法律法規的保證。我了解，作為我們衛生計生系統執法涉及到的法律法規有188部，188部法律一方面從數字上來說，在立法的建設中已經有一定的基礎，另一方面，我們每個人都能感受到在執行的過程中需要不斷的加強和完善。在依法治省、依法行政、依法執政的過程中需要做三方面的工作。一方面就是要依法履行職能，作為衛生計生行政部門，我們現在正在按照省委省政府的部署，積極推進法律清單、職權清單、負面清單的建設，將來實現的目標就是“法無授權不可違、法定職責必須違”，這是一個依法行政的總目標和綱領。

第二方面就是要嚴格依法行政，作為我們山西省今年提出“六大發展”的目標來說，我們就需要加強執法隊伍建設，推進衛生計生執法。我現在負責綜合監督處，就是我們衛生系統的一個執法隊伍主管處室，我們全省有7萬多名衛生監督人員就是我們的衛生“警察”，我們的目標一方面就是加強醫療機構依法職業的管理，就是服務于百姓的衛生監督，包括公共場所的衛生監督，飲用水安全的監督還有學校衛生的監督。這個工作一方面需要我們自身加強，另一方面也需要社會的支持。

第三方面就是關于加強權利監督，我們省提出來的“六權治本”，規范權利運行，應該說是非常好的思路或理念，在“六權治本”過程中作為行政部門、權利部門、執法部門還應該接受各方面的監督，包括政協監督、民主監督、審計監督以及你們的輿論監督，也希望人民網對我們的隊伍建設，對我們衛生計生系統的工作，對我們衛生計生干部隊伍進行積極的監督，及時的提出好的建議，促進我們整體的形象提升，促進我們整體的工作能力提升，服務于三晉百姓。

主持人：關注兩會、關注山西，非常感謝您做客人民網，為我們帶來的政策解讀，感謝您！

劉洋：謝謝！

主持人：我們下期節目再見！

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